坚韧不拔: Why 岛野’的GRX集团意义重大

坚韧不拔: Why 岛野’的GRX集团意义重大-Guitar Ted

岛野’今天发布的有关GRX组件组的新闻遍布整个互联网。但是,权衡,规格,图像和对GRX未来使用和开发的猜测是一回事。我发现非凡的是 how 岛野 went about this.

I’ve not always been a 岛野 fan, especially back in the 1990’s when 岛野 represented the “邪恶帝国”受到许多山地车手的谴责,特别是因为他们“bullying”小型山地车行业的零部件。的“CNC Era”是创新的全盛时期和选择的高度。 岛野代表了摧毁一切的压制力。真实的或想象中的Shimano图像是我大约在1992年发现的。然后,事后观察当然表明,其中许多古怪,古怪的设计,有时甚至是不安全的90’s really weren’t “all that”。 岛野完成了作业,那时他们所做的只是制造出色,可靠的零件。

实际上,尽管Shimano至今仍受到许多人的谴责,但该公司却没有’t立即跳上趋势。他们盘点东西。他们学习,他们调查。他们制作了想法的原型,并进行了广泛的测试。这脱落了“slow to market”很多。 (以1X传动系为例)。这是日本零部件巨头的错误观点。 岛野对首先进入市场不感兴趣。他们有兴趣成为 市场上最好的.

岛野最初推出了专门用于砾石和冒险骑行的组件组,然后是一件了不起的事情。 岛野做到了,但并没有缩短他们自己的文化。新闻稿说,这是一个由“multi-year study”类型。与往常一样,Shimano一直在幕后忙碌,直到有人知道GRX即将宣布。零件已经过全面测试和认可。与Shimano一样,失败不是一种选择。

If you were observant, 岛野 did give away its hand a bit early. There was the appearance of the “砾石和冒险骑行” group administered by 岛野 上 脸书. 岛野 also brought over key employees from Japan to ride and observe at several 碎石 events across the U.S. in 2018. 岛野 released the RD RX8000 Ultegra Shadow Plus clutch rear derailleur in 2018. So, 上e had a clue that 发生了什么事。 然而;我不 ’t think anyone outside of 岛野 and key industry OEM partners would have guessed that it would be a dedicated component range slotted alongside Mountain and 路 components. Part of the 路 group? Sure, as cyclo cross was an extension of the 路 components, so too would the 碎石 stuff, but in reality, GRX is a stand alone group and will be different from 路 components going forward. In fact, it is interesting to note that in the press release, cyclo cross use of GRX is encouraged. So perhaps even those niche components are crossing over from 路 as well.

最后,Shimano的举动对我们说了什么?我认为,这为我们提供了Shimano所见的自行车未来的线索。在未来,冒险和单杠自行车将成为自行车运动的主要形式,公路和山地自行车将继续作为独立的追求。至少,禧玛诺(Shimano)通过这一努力证明,它认为砾石/冒险自行车应具有其自身的价值,具体取决于其性质,组件,就像1980年初与MTB所做的一样’s。显然,时间会证明一切,但很显然Shimano押注了赌注。 岛野不是’通常也不会因这类赌博而迷失方向。源自失败无常的文化’作为一种选择,这是一个重大而大胆的举措。

坚韧不拔 is an occasional feature 上 骑马碎石where we allow editorial takes 上 issues and subjects related to 碎石 riding. The opinions stated are those of the author and may not necessarily reflect those of RidingGravel.com, its advertisers, or staff.

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吉他特德

作者: 吉他特德

吉他特德来自爱荷华州。超过70,000英里的砾石和小路的所在地。自2004年下半年以来,他是Trans Iowa的共同创作者,从那时起,他一直站在砾石事件和骑术发展的最前沿。他是Gravel Grinder News(砾石研磨机新闻)的创建者,2008年制作了砾石和公路事件的主要日历。 GT于2014年底与Riding Gravel联手。

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37想法“坚韧不拔: Why 岛野’的GRX集团意义重大

  1. The 48-31 chain ring looks like the perfect bit of equipment for some of the 碎石 rides here in New England.

    1. @Ry- My chart 上 the GRX introduction piece shows 岛野’的建议,但GRX 11spd可以用2X处理的最大齿轮是34T

      The 40 and 42 large cassette cogs are recommended as 1X set ups. Now that said- those are 岛野’s recommendations, and I also put that question to my 岛野 contact. He flatly answered “You cannot (do that)”.

      现在,机械师会尝试吗?我很确定他们会的。在我为这样的设置投入资金之前,我将等着看结果。

      在10spd RX-400 GRX中,您可以获得46 / 30T并使用11 / 36T 10速卡带, which is the deepest gearing 岛野 recommends with GRX.

      1. 搬家后,我开始探索新地区时,我开始意识到砾石是一个相对的术语,我需要一些符合我的需求的东西,即一辆在人行道上快速滚动的自行车,装备了可适应陡峭山坡的齿轮,感到震惊,因为我老了,喜欢从山上下来的舒适感和控制力。因此,我的自行车是一种需要处理的齿轮,从长时间的岩石攀爬到每小时3英里的减速,再到以每小时35英里的速度踩下人行道。因此,我总结了以下几点:46×前排30个,后排Sunrace带11-42。我将XT前拨链器和Shadow SLX拨链器与新的105右变速杆(带有Wolftooth Tanpan)和十年前的旧右变速杆一起使用(我’有时便宜)。这是我第一次同时购买新的链条,变速杆,卡式盒和RD,所以我对它的变速比我以前拥有的任何产品都更好感到惊讶。我在周六进行了第一次漫长而艰苦的攀爬骑行,这是我第一次完全忘记自行车,只是喜欢骑行。

        话虽如此,但有一个缺点。小环只能与五个最大的齿轮一起使用,而不会摩擦FD笼。该系统实际上可以处理46×42 though I don’做到了,所以我很满意。我不需要30×经常行驶42次,但是骑行三到四个小时后,当我遇到超过12%的扩展污垢等级时,真的很高兴。

        1. 我也骑过平均12%的山坡,行驶了7英里,齿轮就是一切。我使用Campy Record 10的速度11-30运行了Sugino Alpina Triple,48-36-24。这为我提供了很好的紧身装备,适合长时间伸展,而世界上所有的装备都适合上坡。拥有自行车店的朋友现在正从1倍的注意力转向2倍的设置,因为路面的节奏问题对于1倍来说很重要。我们’我经常会骑着50/50的泥土和人行道。我爱我的三胞胎。重叠范围’t bother me 上e bit.
          啊,骑自行车真好,不是’t it!!!

  2. “在10spd RX-400 GRX中,您可以获得46 / 30T并使用11 / 36T 10速卡带…”

    如果Cannondale将其放在Topstone上并以1,250美元的价格推向市场,我会在自行车商店外面扎营,成为第一个购买它的人。

      1. 坎农代尔’配备了Tiagra的Synapse Disc的价格就是这个价位。它使用与Topstone相同的合金框架。

        新款GRX 46×30曲柄仅比现有模型贵几美元。 1,200美元并不乐观。

  3. 我觉得’关于最佳投放而不是首次投放市场,有趣的是,要做到第一而不是完美并不是一种选择。成为第一是很好的做法,但是在竞争激烈的情况下,别人会优先考虑优先,所以他们永远不会成为第一,因为他们将商品推向市场的质量标准是最高的。

    //qz.com/763325/britains-world-beating-cycling-team-owes-its-success-to-a-world-war-two-management-technique-that-helped-rebuild-japan/

    我仍然相信我们必须感谢SRAM,我认为它们推动市场了解和欣赏新产品。通过这种方式,他们实际上创造了新的市场。一旦那个’很显然,Shimano将看到市场,并生产出一些特别的产品。他们可能不是第一个,但是这是第一个专用组。听起来很有趣,对于80%的公路自行车人口来说,配备11-34卡带的46/30链轮组要比他们现在使用的任何东西都要好得多。所以我喜欢’Shimano现在正在2x领域进行营销,但它的越野选择专用,但将来会为更多品牌创造一个市场,因为人们将在未来几年内都认识到46/30比50/34更适合他们,因此道路分组集将来也将以这种方式结束。 岛野可以感谢SRAM的另一种方式是,他们对1x的关注使他们在2x越野市场上占据了更大的份额。他们在一起仍然占据着大部分市场,因此这个组合将为Shimano带来疯狂的利润,因为它们现在突然占了2倍。我们可以说组件市场竞争激烈,但是只有两个大公司,’t完全相同’如果您放大特定的骑手需求,那么它就是许多垄断的总和。如果它’s not a monopoly it’只是双头垄断。我不’不用担心Shimano’s or SRAM’未来几年的利润为一秒钟。

    1. @ 彼得-我想你已经差不多十年了。我们需要扭转的事情是我们如何思考“Road”组件。你说,“听起来很有趣,对于80%的公路自行车人口来说,配备11-34卡带的46/30链轮组要比他们现在使用的任何东西都要好得多。”,这是我多年以来一直提倡的想法,也是我一直坚决赞成的观点。但是,我认为我们需要真正开始以新的思维方式来包裹我们的思想的地方是“Road”-现在我们想到的是-“Racing Bikes” and “Road”成为GRX带我们去的地方。

      目前跌幅的80%(我认为是保守数字)“road”骑错自行车的人。这个“gravel”(所谓的,但名字严重错误)自行车构想是我大多数人所需要的。轮胎更宽,几何形状更不易弯曲,现在我们的传动装置朝着正确的方向发展。

      As for SRAM and 岛野, this is my take: SRAM is a marketing company. 岛野 is an R&D公司。我们需要两者,而且我同意,似乎两者都不会很快损害美元的利益。

    2. 彼得 “听起来很有趣,对于80%的公路自行车人口来说,配备11-34卡带的46/30链轮组要比他们现在使用的任何东西都要好得多。”

      我不能’t agree more. I’d喜欢在Shimano的上梯队看到三重曲柄组选项的回归’的产品范围,但是GRX的较低齿轮选项是朝着正确方向迈出的一步,因为它承认市场上较低的齿轮“road” bikes.

      1. 是的,理论上2 *就足够了,就像添加足够的档位时的1 *一样。我相信2 *系统的12,13,14速度以及350-400%的卡式盒传动比将确保将来不再需要三重,而即使是14速度,齿轮之间的1x间隙对于节奏敏感的公路赛车来说也太大了与500%以上的档位组合使用时。但是仅仅越野14速应该意味着2倍的死亡。

        1. 是的,无论好坏,前进的方向是2 * 12、13、14。这最终将覆盖人们主要关注的基础(紧步,大范围等),尽管在摩擦方面效率不如三倍。关于这个方向,我有什么毛病是,仅通过生产高质量的三重齿轮就可以克服当前齿轮传动产品的缺点。向12、13、14嵌齿轮的移动可能会伴随着不同的后端间距,新的freehub标准等,以优化2 *或1 *传动系统。使我感到愤世嫉俗的人认为,按计划的标准营业额可以使行业保持新鲜的销售状态。

  4. 我喜欢Shimano’s announcement of a “gravel”组件集是对我们大多数人日复一日地进行的骑行类型的一种验证。一旦我们打破了配套工具包标准骑手或Aggro Enduro山地车手骑行的范式,那就变得更加有趣了。

    1. 我认为SRAM是R&是一家由富有创造力和颠覆性的年轻美国和德国机械工程师组成的公司,是营销天才,而Shimano是一款整体坚固的R&具有垄断业务实践的半定期趋势的D公司。这部分是为什么我’我对Campy组件越来越感兴趣,对于我的版本或公路/越野骑行来说,Campy组件现在真的很受欢迎。我绝对不该接受骑朋友的提议’带有新的Record 12速机械盘组的自行车;现在,相比之下,我的SRAM Force 1传动系统似乎太烂了。

  5. 10速GRX RD是否具有与大多数Shimano 10速公路线相同的促动比(因此也兼容9速变速箱)?还是和我的Tiagra 4700一样’ve阅读与其他10速道路线不兼容吗?它’目前尚不清楚,因为在其他一些帖子中’我们将10速GRX描述为“Tiagra level.” But does that mean “Tiagra compatible” or “Tiagra quality”?

    1. @ 文斯-这意味着“Tiagra quality”。它们可与当前的10速Tiagra变速杆配合使用。因此,我认为与8speed的东西不兼容。另外-后拨链器是Shadow Plus,它也不会’t work with 9spd 路.

    2. 我的猜测是它兼容4700,使用11速电缆拉线。现有的肘节连杆FD都与长臂FD设计兼容,因此可能是相同的。所以’兼容4700,但不兼容4600。因此,回答您的最后一个问题:’都采用最新的提亚格拉。

  6. 我真的很喜欢禧玛诺’的方法在这里。由于与其他团体的兼容性,他们将出售大量零件以进行升级。与Sram AXS相比,您必须立即更换所有东西,包括您的freehub。

  7. I’我仍然希望Sram能够为Eagle动力传动系统配备一个降挡变速杆/制动杆。我更喜欢具有500%(10-50个盒式磁带)或更大范围的1x传动系统。我认为,Eagle是有史以来用于Mountainbikes的最佳动力传动系统,而且我认为,它也可能是Gravelbikes的最佳动力传动系统。我不’不想回到2倍或3倍的传动系统。 2倍GRX动力总成只是10年前的Mountainbike动力总成。让’前进。前出轨者的工作比现在糟糕,现在他们仍然工作。

    1. 实际上,我认为这取决于。我是1倍的粉丝,但如果’并非崎not的越野地形,并且速度比中等/困难的单轨速度更高,我认为2倍更好。您仍然可以使用更多的齿轮来缩小间隙。如果它’由于不是崎not的越野地形,前拨链器实际上可以很好地工作。如果您对性能如此挑剔,那么您还必须诚实对待1x传动系统的摩擦。如果我理解正确,那么您想要的东西就已经存在了’SRAM将其称为a鱼自行车,其中将Eagle AXS后拨链器与公路前环结合在一起。您可能会有一个40吨的前置箱和11-50个卡匣。如果您混合使用GRX-600和GRX-800组件,价格会便宜4-5倍,但是如果钱没问题,那就继续制造那辆鱼车。除了性能,我必须承认没有什么比它看起来更好。

      1. 任何人甚至考虑2的唯一原因×10 GRX动力传动系统是许多1x Gravel动力传动系统配备的微不足道的11-42卡匣,其射程仅为382%。 382%范围的动力传动系统仅在大多数情况下才适用。如果您住在丘陵或山脉的任何地方,’的范围不足。 Gravelbike可能需要所有自行车中最多的范围。用于攀爬陡峭单轨的极低齿轮,用于下降平滑陡峭路面的极高齿轮。如果有人会发明1×13种(9-54卡带式)动力传动系统,传动范围为600%,这就是我想要的Gravelbike(以及我的Mountainbike)动力传动系统。我不’不想发臭的前拨链器!

        1. 我同意砾石自行车需要多种齿轮。但这还取决于您的性能水平。我相信无论有无公路通行,我们都会看到(46/30)*(11/40)的自行车。这将为您提供最简单的齿轮,最简单的齿轮为.75(理想情况下,我相信最简单的齿轮最高为.8是可以的)。然后,如果最困难的齿轮是46/11,则不是您可以旋转的齿轮,在下降时,您可能会更容易收起。请注意,这是550%以上的范围。再加上2倍的窄缝隙可以为您提供。对于我来说,这是我理想的混合地形设置。而且我相信机械师很快就会证明它可以工作

  8. For me 岛野 is the 邪恶帝国 because they started two things.

    1)
    不要提供小的替换零件,否则会迫使已磨损或轻微损坏的组件被完全替换,而不是固定/修复

    2)
    专有内容使制造商之间的混合和匹配组件非常困难或不可能。

    1. @Charles Dostale-您刚刚描述了整个自行车行业。而在SRAM中’在这种情况下,他们可能在过去十年中比Shimano在整个历史中拥有更多的组件。 (也许仅在液压制动器中)

  9. 与目前的Ultegra相比,新的GRX组似乎只提供了一些边际改进—部分原因是碎石自行车手的需求已经带来了更多的Shimano选项,包括更大范围的卡匣和离合式RD。而且我认为,新的GRX操纵杆中的渐进式制动器致动装置已经包含在某些Shimano油门操纵器中。

    那么,我们还剩下什么呢?一些小型的曲柄,可能会减少对售后市场替代产品的需求,形状(可能)稍好一些的油门,以及新的FD,将使某些(可能是几个)车架的轮胎间隙更大。

  10. 我的LBS所有者基于Ultegra Di2制作了一个动力传动系统。它具有46/34的链环,并使用Lindarets公路链和中笼式拨链器,可很好地移动11/40卡匣。但是,我会的。偶尔掉链。新的离合变速器已经上市,我就抓住了它。有了该拨链器,系统就变得极为平稳和可靠。一世’m betting you’我们将立即看到带有大型卡带的2x GRX系统。

  11. I’m waiting for suspension 碎石 shifters to go with my flexible 碎石 bars, redshift stem, lauf fork, and 27.5×3 tires.

  12. I am running an FSA 46/30 crank with 11-42 XT cassette and derailleur 上 a 碎石 frame and it works flawlessly. Not sure why 岛野 can’t do that with GRX group.

  13. 我认为这很棒。
    这并不意味着它对每个人都是最好的。这并不意味着您需要赶紧更换现有的传动系统和制动器。
    But, for people looking to put a drivetrain 上 a 碎石bike from now 上, it will offer some very useful options.

    我真的很喜欢他们考虑了刹车的引擎盖形状和杠杆枢轴。他们想到的不仅仅是“更多的齿轮”或“更轻,更坚固”,这很酷。我个人喜欢我的第一代或第二代SRAM液压履带,因为它们具有很高的驼峰,可提供牢固的抓地力和“可怜的空气杆”。只有传统主义道路的审美欲望迫使人们转向更低的发动机罩。
    That low profile shape is a legacy of the original 路 bike brake levers that were never designed to be used (significantly) from the hoods. So, I think it’s high time that companies revisited that fact and optimized the brakes and shifters to be used from the hoods.
    具有讽刺意味的是,我并不认为这是砾石特有的。现代公路(赛车)自行车设置的杠杆非常低,默认位置在引擎盖上,而水滴很少使用。但是,对于砾石而言,最佳设置是可以更频繁地使用滴剂,以提供舒适感并控制粗糙或松散的表面。

    I also like that they addressed front derailleur clearance for bigger tires. That again is true improvement and in this case, really is 碎石 specific.

    正如其他人所提到的,较小的链轮齿环对所有骑手都有好处,但对休闲骑手尤其有利。

  14. 我认为低速齿轮曲柄很棒,但是很高兴看到另一个选择也有小的跳跃,例如44/32左右。
    As Easton points out in with their 碎石 crankset, a fixed tooth jumpis a truly a bigger effective jump in smaller chainring sizes.
    Let’s look at a classic 路 racing double: 53/39t. Leaks say(wishfully) that many of us have 80% of the speed of pro 路 racers. Then we would have a similar experience using a 42/31t crankset!
    我意识到有些人想要一个超大范围的齿轮,如它们之间的小台阶,因此大范围的曲柄组无疑是一个有用的选择。但是似乎对于大多数骑手来说,更正常的间隙会更有用,因为它减少了补偿后排档位的需要,并且使骑手在同一链条上停留的时间更长。

  15. 既然这里有很多关于曲柄的话题,我有一个问题。我喜欢我的Roker Comper的几何形状,它的骑乘方式,操控方式和看起来都适合我的身体。可能不是那里最快的自行车,但对我而言却是个捷径。我想去2倍。我知道我可能只需要踩一下2倍曲柄,然后再呆在上面的Sram Rival上就可以了。我也可以走Shimano路线,然后我认为必须走的一切。对这个论坛上的任何人都感到好奇的是,将1x Sram切换为2x Sram,并按原样离开了右侧。我不’碳纤维曲柄之间不需要重量,但可能会喜欢48/31范围的中档。任何帮助/建议将不胜感激。

    谢谢
    兹曼

  16. 刚刚在我阅读一些有关齿轮的旧版论坛帖子时发现了这一点:
    看起来您如愿以偿!

    “霍莉·波尼
    高级会员
    256个帖子
    17/11/12
    我认为46sp-30和11spd 11-36对我来说是完美的。我希望较大的制造商(甚至可能有优化的FD)会有更多选择,以提供非天文数字的价格。

    哦,还有2x离合器RD,它们与工厂的烧烤炉兼容,谢谢! [大笑]”

    1. “2x离合器RD,可与工厂的烧烤炉兼容,谢谢!”

      已经存在。 SRAM类型2.x 10速MTB(X7,X9,X0和XX)与SRAM 2兼容×11 路 levers.

      Campagnolo 10速Ergo也使用相同的脱轨器’s &SRAM / 岛野 10速箱。 (运行Chorus 10速Ergos,SRAM X0 2.2型,50/34齿套)&10速shimano / SRAM 13-40和11-36盒)。

  17. ang,我的愿望清单上缺少一个组件:带2倍偏移量的风枪和一个滴管控制器。似乎很容易将拉线下降器拨杆与Di2换档配对,但它并不存在。 Sram AXS做到了这一点,但价格超出了我的水平。

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